Данный раздел запрещён для просмотра детьми

Материалы данного раздела могут содержать информацию, запрещенную для детей, согласно нормам установленным Федеральным законом "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию".

Гражданская радиосвязь / Всё на форуме / Антенно-фидерное хозяйство - обсуждение, изготовление, установка

Трансформация 75 ом в 50 ом и наиборот.

4 из Новосибирск - Новосибирская обл

При обдумывании новой антенны на "двойку" возник вопрос: а если антенну придумать с сопротивлением 75 ом, фидер снижения использовать тоже 75 ом, а уже непосредственно возле трансивера сделать 1/4l трансформатор и уже 50 ом воткнуть в трансивер.
Связку диполь75 -> 1/4l трансформатор 75 в 50 -> фидер 50 -> трансивер 50, я уже у Музыканта видел, оно даже работало.

А будет ли работать конструкция: антенна 75 -> фидер 75 -> 1/4l трасформатор 75 в 50 -> трансивер 50 ?

Записано: 3957 дн 0 час 33 мин 56 сек назад (23.01.2014, 12:56:50)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл

Будет работать и работает у Прохожий.
Учитывая, что фидера 75ом ширпотреб с хорошими параметрами, то можно взять по цене в 2-3 раза ниже кабели с хорошими характеристиками.
Практически не важно в каком месте произойдёт трансформация 75 -> 50, хоть около антенны, хоть в 10 метрах от антенны, хоть в 5 метрах от трансивера или в 5.01 метре.

Записано: 3957 дн 0 час 16 мин 41 сек назад (23.01.2014, 13:14:05)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл

Я втупливаю: от антенны 75 ом идёт коксиальный кабель 75 ом произвольной длинны, к нему подключается отрезок (по сути кабель сращивается) длинной 1/4l (для простоты примем 50см).
И на выходе отрезка мы имеем 50 ом?

Бррр... слышытся звук лопающейся черепушки
Ещё раз: мы наращиваем 75 омный фидер на длинну четверти волны таким же 75 омным фидером и на выходе получаем 50 ом?
Это как так работает?

Записано: 3956 дн 23 час 59 мин 47 сек назад (23.01.2014, 13:30:59)

Музыкант из Новосибирск - Новосибирская обл

Потери должны быть. Это точно так же, как трубу диаметром 2 метра, срастить с трубой диаметром 1 метр. Все зависит от мощности проходящего потока.

Записано: 3956 дн 22 час 18 мин 5 сек назад (23.01.2014, 15:12:41)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл

Нет.
Получается мы берём трубу диаметром 75см, привариваем к ней встык 50см кусочек такой же 75см трубы и на выходе имеем диаметр 50см...

Либо кусок кабеля не сращивается, а прицепляется иным методом.
Либо сам кусок неким образом модифицируется.

Записано: 3956 дн 21 час 24 мин 13 сек назад (23.01.2014, 16:06:33)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл

Ну а как же металлический изолятор?
Берём медяху длиной определённой и вуаля, ток через неё вообще не идёт, а другой длиной берём и идёт. Ну или берём кусок кабеля длиной 1/4 замыкаем на конце и ток не идёт, а разрываем его !!!!! РАЗРЫВАЕМ на конце И ЗАМЫКАНИЕ вообще!!!!

Записано: 3956 дн 21 час 12 мин 42 сек назад (23.01.2014, 16:18:04)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл

Все равно не понял, за счёт чего оно трансформируется...
Я дибил... И это печально...

Записано: 3956 дн 19 час 34 мин 33 сек назад (23.01.2014, 17:56:13)

Прохожий (не с компа) без регистрации

Антенна 75 Ом, дальше кабель 75 Ом (с учетом коэффициента укорочения), дальше четвертьволновой транс 63 Ом ( с учетом КУ), далее кабель 50 Ом (так же).. Как сделать 63 Ом..? Я делал, как вот здесь: http://www.ra6foo.qrz.ru/transfor.html
Этот человек (чей сайт) хам, каких мало, он и на радиосканере бан схлопотал за это же))), но человек УМНЫЙ.

И эта формула, будет полезна:
[img0]

Записано: 3956 дн 19 час 34 мин 28 сек назад (23.01.2014, 17:56:18)

Прохожий (не с компа) без регистрации

Приложены файлы: f10682-0.jpg

Записано: 3956 дн 19 час 30 мин 36 сек назад (23.01.2014, 18:00:10)

Прохожий (не скомпа) без регистрации

Если меня не правильно поняли, я имел в виду сайт того человека, которого ссылку привел выше. С этим человеком я общался на радиосканере, у него несколько завышено ЧСВ, в чем и проблема, но мысли его интересны..

Записано: 3956 дн 17 час 8 мин 50 сек назад (23.01.2014, 20:21:56)

Прохожий (не с компа) без регистрации

Применение 75 Ом кабеля в антенно - фидерном хозяйстве имеет некоторую выгоду:

1. Этот кабель широко распространен, соответственно имеет низкую стоимость, как выше заметил 250, в два, три, а то и четыре раза он дешевле, чем всеми "любимый" (50 ОМный) 8D-FB (который и купить в Новосибе не так просто, а если и продают, то не на развес))) или DX-1000 (радиолабовский) здесь проще.

2. Потери. Да он гораздо хужЕЕ)) чем выше указанные кабели по параметрам, НО он гораздо лучшЕЕ, чем РэГэ-58 )), а по цене они практически соизмеримы..

3. 75 ОМный кабель не заменим, если вы конструируете антенны типа разрезных вибраторов http://27kb.ru/zou.php?f=901&message=7201 , т.к. они изначально имеют волновое сопротивление 75Ом. И в этой статье: http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/ua9ogp/, Уважаемого Сергея Щербакова, есть ошибка..

4. Практичность. Представьте себе как вести такой кабель типа (8D-FB или DX-1000) с крыши к трансиверу..?)) Если конечно это не частный дом, а квартира на нижних этажах… Сверлить дырки (извиняюсь, отверстия, (дырка - в жопе))) в стенах, гнуть, закреплять, привлекать ЛИШНЕЕ внимание соседей (какой-нить злой бабки), а с кабелем (75 Ом) типа SAT 752(премиум), который я применял, проблем таких существенных, не будет.

5. Согласование 75 Ом с входом трансивера 50 Ом. Здесь тоже все просто, выше (в той темке) табличка есть.

З.ы. Да и исчо. У тех радиолюбителей, у которых есть официальные позывные, почему вы не общаетесь на эти темы (антенные) на двойке со старожилами?? У них тоже есть много интересной информации и опыт конструирования..

С уважением, Прохожий.

Записано: 3956 дн 2 час 30 мин 34 сек назад (24.01.2014, 11:00:12)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл

У тех радиолюбителей, у которых есть официальные позывные, почему вы не общаетесь на эти темы (антенные) на двойке со старожилами?? У них тоже есть много интересной информации и опыт конструирования..
Я затягиваю умных людей на форум, создавая интересные темы.

Записано: 3956 дн 1 час 33 мин 5 сек назад (24.01.2014, 11:57:41)

Прохожий (не с компа) без регистрации

4 писАл
"Я затягиваю умных людей на форум, создавая интересные темы."

Ну это, конечно правильно. Но они простым приглашением сюда не придут.. Их надо ТАМ заинтересовать ОБЩЕНИЕМ!!

Даже я (радиохулиган в прошлом) и то умудрялся у них получать интересную информацию, учитывая, что им (радиолюбителям с официальными позывными) НЕЛЬЗЯ общаться со мной..)) Но они общались, потому что было ИНТЕРЕСНО.

Вот недавно, был разговор Уважаемого ХХХПавел Дима и еще одного человека, они обсуждали современное радиолюбительство, а ты не учавствовал, а просто слушал..))) Или я не прав?))

Записано: 3956 дн 1 час 2 мин 31 сек назад (24.01.2014, 12:28:15)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл

Вот недавно, был разговор Уважаемого ХХХПавел Дима и еще одного человека, они обсуждали современное радиолюбительство, а ты не учавствовал, а просто слушал..))) Или я не прав?))
Это когда было? И на какой частоте (а то они рассорились и часть висит на 145.500, а часть 145.575)?

Записано: 3956 дн 0 час 15 мин 24 сек назад (24.01.2014, 13:15:22)

Кенвуд из Екатеринбург - Свердловская обл

Здравствуйте господа.
Если вас останавливает (от применения 75-ти омного кабеля) отсутствие 1/4L трансформатора, то тут вы просто перестраховываетесь. :) Можно обойтись совсем без него. Система: антенна 75 Ом + фидер 75 Ом -> трансивер 50 Ом будет иметь КСВ около 1,25.
Во времена популярности телефонов "Long Range" было построено большое количество АФС на 75-ти омном кабеле. Некоторые до сих пор работают.
Пара моментов, на которые следует обратить внимание:
1. китайский кабель часто бывает не 75, а 82 Ом.
2. дешевый кабель типономинала RG-6 (Sat-50,-703, -752, etc.) имеет оплётку которая не паяется.

Записано: 3722 дн 3 час 30 мин 56 сек назад (15.09.2014, 09:59:50)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл

КСВ 1,25 при применении 75 ом кабеля с 50 ом аппаратом не понятно откуда возьмется, потому как:
75 / 50 никак не равно 1,25 даже в редких случаях и даже во время ядерной войны, ну а в мирное время, обычно, равно 1,5.

Ну а на счет не паяющейся оплетки - лучше не паяющаяся оплетка и цена за метр 16 рублей, чем тот же диаметр, почти то же затухание но цена 150 рублей за метр.
Да и вообще, пайка менее надежное соединение, чем скрутка.

Записано: 3722 дн 2 час 47 мин 8 сек назад (15.09.2014, 10:43:38)

28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл

Ну вот...
Неуспел. )))
Я про 1,25.

Записано: 3722 дн 2 час 44 мин 25 сек назад (15.09.2014, 10:46:21)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл

Да думаю уважающее себя оборудование и от КСВ 2 не пустит магический синий дым...

Тут подумалось: все равно буду делать квадрифиляр на 137 мгц, почему бы с него не пустить фидер 75ом.
Тем более что приёмный свисток (rtl-sdr) входом именно на 75...

Записано: 3722 дн 2 час 41 мин 11 сек назад (15.09.2014, 10:49:35)

28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл

Дык и пересчитай его на 75 Ом.
И будет у тебя гармония...

Записано: 3722 дн 2 час 35 мин 38 сек назад (15.09.2014, 10:55:08)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл

2833, я чёт очкую... Давай ты... У меня и моделька есть... Скачать файл: f17672-0.maa

Приложены файлы: f17672-0.maa

Записано: 3722 дн 2 час 15 мин 25 сек назад (15.09.2014, 11:15:21)

Кенвуд из Екатеринбург - Свердловская обл

"КСВ 1,25 при применении 75 ом кабеля с 50 ом аппаратом не понятно откуда возьмется, потому как:"
Господа теоретики, формулы, которые вы используете (и это хорошо :) ), я знал (и пользовал) ещё 15-20 лет назад. Давайте не меряться памятью или у кого учебник круче. Возмите ксв-метр (почти любой) и посмотрите. Только подключите непосредственно к передатчику, без переходных кабелей.
Можно ещё проще подойти к использованию 75-ти омного кабеля - использовать стандартные 50-ти омные антенны, а чтобы ксв-метр показал значение близкое к 1 - подрезать длину фидера (в пределах 1/4L), чтобы получился полуволновой повторитель. Хотя в кабеле ксв будет 1.5, - ксв-метр покажет 1.

Записано: 3720 дн 6 час 26 мин 6 сек назад (17.09.2014, 07:04:40)

Страницы в теме:
1 2

Бросить друзьям ссылку на тему:

Если это интересная тема, дайте людям на неё ссылку:

http://27kb.ru/zou.php?f=901&message=10674

О сайте
Правила сайта

Обратная связь Рекламодателям

Сотрудничество