Гражданская радиосвязь в России (CB, LPD, PMR) Вход     Регистрация

18+ Данный раздел сайта запрещён для просмотра детьми!  

Данный раздел запрещён для просмотра детьми

Материалы данного раздела могут содержать информацию, запрещенную для детей, согласно нормам установленным Федеральным законом "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию".
Гражданская радиосвязь / Всё на форуме / Антенно-фидерное хозяйство - обсуждение, изготовление, установка
Трансформация 75 ом в 50 ом и наиборот.
4 из Новосибирск - Новосибирская обл
4 из Новосибирск - Новосибирская обл
  При обдумывании новой антенны на "двойку" возник вопрос: а если антенну придумать с сопротивлением 75 ом, фидер снижения использовать тоже 75 ом, а уже непосредственно возле трансивера сделать 1/4l трансформатор и уже 50 ом воткнуть в трансивер.
Связку диполь75 -> 1/4l трансформатор 75 в 50 -> фидер 50 -> трансивер 50, я уже у Музыканта видел, оно даже работало.

А будет ли работать конструкция: антенна 75 -> фидер 75 -> 1/4l трасформатор 75 в 50 -> трансивер 50 ?
 
Записано: 3686 дн 13 час 7 мин 0 сек назад (23.01.2014, 12:56:50)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл
250 из Новосибирск - Новосибирская обл
  Будет работать и работает у Прохожий.
Учитывая, что фидера 75ом ширпотреб с хорошими параметрами, то можно взять по цене в 2-3 раза ниже кабели с хорошими характеристиками.
Практически не важно в каком месте произойдёт трансформация 75 -> 50, хоть около антенны, хоть в 10 метрах от антенны, хоть в 5 метрах от трансивера или в 5.01 метре.
 
Записано: 3686 дн 12 час 49 мин 45 сек назад (23.01.2014, 13:14:05)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл
4 из Новосибирск - Новосибирская обл
  Я втупливаю: от антенны 75 ом идёт коксиальный кабель 75 ом произвольной длинны, к нему подключается отрезок (по сути кабель сращивается) длинной 1/4l (для простоты примем 50см).
И на выходе отрезка мы имеем 50 ом?

Бррр... слышытся звук лопающейся черепушки
Ещё раз: мы наращиваем 75 омный фидер на длинну четверти волны таким же 75 омным фидером и на выходе получаем 50 ом?
Это как так работает?
 
Записано: 3686 дн 12 час 32 мин 51 сек назад (23.01.2014, 13:30:59)

Музыкант из Новосибирск - Новосибирская обл
Музыкант из Новосибирск - Новосибирская обл
  Потери должны быть. Это точно так же, как трубу диаметром 2 метра, срастить с трубой диаметром 1 метр. Все зависит от мощности проходящего потока.
 
Записано: 3686 дн 10 час 51 мин 9 сек назад (23.01.2014, 15:12:41)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл
4 из Новосибирск - Новосибирская обл
  Нет.
Получается мы берём трубу диаметром 75см, привариваем к ней встык 50см кусочек такой же 75см трубы и на выходе имеем диаметр 50см...

Либо кусок кабеля не сращивается, а прицепляется иным методом.
Либо сам кусок неким образом модифицируется.
 
Записано: 3686 дн 9 час 57 мин 17 сек назад (23.01.2014, 16:06:33)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл
250 из Новосибирск - Новосибирская обл
  Ну а как же металлический изолятор?
Берём медяху длиной определённой и вуаля, ток через неё вообще не идёт, а другой длиной берём и идёт. Ну или берём кусок кабеля длиной 1/4 замыкаем на конце и ток не идёт, а разрываем его !!!!! РАЗРЫВАЕМ на конце И ЗАМЫКАНИЕ вообще!!!!
 
Записано: 3686 дн 9 час 45 мин 46 сек назад (23.01.2014, 16:18:04)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл
4 из Новосибирск - Новосибирская обл
  Все равно не понял, за счёт чего оно трансформируется...
Я дибил... И это печально...
 
Записано: 3686 дн 8 час 7 мин 37 сек назад (23.01.2014, 17:56:13)

 
Прохожий (не с компа) без регистрации
  Антенна 75 Ом, дальше кабель 75 Ом (с учетом коэффициента укорочения), дальше четвертьволновой транс 63 Ом ( с учетом КУ), далее кабель 50 Ом (так же).. Как сделать 63 Ом..? Я делал, как вот здесь: http://www.ra6foo.qrz.ru/transfor.html
Этот человек (чей сайт) хам, каких мало, он и на радиосканере бан схлопотал за это же))), но человек УМНЫЙ.

И эта формула, будет полезна:
[img0]
 
Записано: 3686 дн 8 час 7 мин 32 сек назад (23.01.2014, 17:56:18)

 
Прохожий (не с компа) без регистрации
 
Приложены файлы: f10682-0.jpg
 
Записано: 3686 дн 8 час 3 мин 40 сек назад (23.01.2014, 18:00:10)

 
Прохожий (не скомпа) без регистрации
  Если меня не правильно поняли, я имел в виду сайт того человека, которого ссылку привел выше. С этим человеком я общался на радиосканере, у него несколько завышено ЧСВ, в чем и проблема, но мысли его интересны..
 
Записано: 3686 дн 5 час 41 мин 54 сек назад (23.01.2014, 20:21:56)

 
Прохожий (не с компа) без регистрации
  Применение 75 Ом кабеля в антенно - фидерном хозяйстве имеет некоторую выгоду:

1. Этот кабель широко распространен, соответственно имеет низкую стоимость, как выше заметил 250, в два, три, а то и четыре раза он дешевле, чем всеми "любимый" (50 ОМный) 8D-FB (который и купить в Новосибе не так просто, а если и продают, то не на развес))) или DX-1000 (радиолабовский) здесь проще.

2. Потери. Да он гораздо хужЕЕ)) чем выше указанные кабели по параметрам, НО он гораздо лучшЕЕ, чем РэГэ-58 )), а по цене они практически соизмеримы..

3. 75 ОМный кабель не заменим, если вы конструируете антенны типа разрезных вибраторов http://27kb.ru/zou.php?f=901&message=7201 , т.к. они изначально имеют волновое сопротивление 75Ом. И в этой статье: http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/ua9­ogp/, Уважаемого Сергея Щербакова, есть ошибка..

4. Практичность. Представьте себе как вести такой кабель типа (8D-FB или DX-1000) с крыши к трансиверу..?)) Если конечно это не частный дом, а квартира на нижних этажах… Сверлить дырки (извиняюсь, отверстия, (дырка - в жопе))) в стенах, гнуть, закреплять, привлекать ЛИШНЕЕ внимание соседей (какой-нить злой бабки), а с кабелем (75 Ом) типа SAT 752(премиум), который я применял, проблем таких существенных, не будет.

5. Согласование 75 Ом с входом трансивера 50 Ом. Здесь тоже все просто, выше (в той темке) табличка есть.

З.ы. Да и исчо. У тех радиолюбителей, у которых есть официальные позывные, почему вы не общаетесь на эти темы (антенные) на двойке со старожилами?? У них тоже есть много интересной информации и опыт конструирования..

С уважением, Прохожий.
 
Записано: 3685 дн 15 час 3 мин 38 сек назад (24.01.2014, 11:00:12)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл
4 из Новосибирск - Новосибирская обл
  У тех радиолюбителей, у которых есть официальные позывные, почему вы не общаетесь на эти темы (антенные) на двойке со старожилами?? У них тоже есть много интересной информации и опыт конструирования..
Я затягиваю умных людей на форум, создавая интересные темы.
 
Записано: 3685 дн 14 час 6 мин 9 сек назад (24.01.2014, 11:57:41)

 
Прохожий (не с компа) без регистрации
  4 писАл
"Я затягиваю умных людей на форум, создавая интересные темы."

Ну это, конечно правильно. Но они простым приглашением сюда не придут.. Их надо ТАМ заинтересовать ОБЩЕНИЕМ!!

Даже я (радиохулиган в прошлом) и то умудрялся у них получать интересную информацию, учитывая, что им (радиолюбителям с официальными позывными) НЕЛЬЗЯ общаться со мной..)) Но они общались, потому что было ИНТЕРЕСНО.

Вот недавно, был разговор Уважаемого ХХХПавел Дима и еще одного человека, они обсуждали современное радиолюбительство, а ты не учавствовал, а просто слушал..))) Или я не прав?))
 
Записано: 3685 дн 13 час 35 мин 35 сек назад (24.01.2014, 12:28:15)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл
4 из Новосибирск - Новосибирская обл
  Вот недавно, был разговор Уважаемого ХХХПавел Дима и еще одного человека, они обсуждали современное радиолюбительство, а ты не учавствовал, а просто слушал..))) Или я не прав?))
Это когда было? И на какой частоте (а то они рассорились и часть висит на 145.500, а часть 145.575)?
 
Записано: 3685 дн 12 час 48 мин 28 сек назад (24.01.2014, 13:15:22)

Кенвуд из Екатеринбург - Свердловская обл
Кенвуд из Екатеринбург - Свердловская обл
  Здравствуйте господа.
Если вас останавливает (от применения 75-ти омного кабеля) отсутствие 1/4L трансформатора, то тут вы просто перестраховываетесь. :) Можно обойтись совсем без него. Система: антенна 75 Ом + фидер 75 Ом -> трансивер 50 Ом будет иметь КСВ около 1,25.
Во времена популярности телефонов "Long Range" было построено большое количество АФС на 75-ти омном кабеле. Некоторые до сих пор работают.
Пара моментов, на которые следует обратить внимание:
1. китайский кабель часто бывает не 75, а 82 Ом.
2. дешевый кабель типономинала RG-6 (Sat-50,-703, -752, etc.) имеет оплётку которая не паяется.
 
Записано: 3451 дн 16 час 4 мин 0 сек назад (15.09.2014, 09:59:50)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл
250 из Новосибирск - Новосибирская обл
  КСВ 1,25 при применении 75 ом кабеля с 50 ом аппаратом не понятно откуда возьмется, потому как:
75 / 50 никак не равно 1,25 даже в редких случаях и даже во время ядерной войны, ну а в мирное время, обычно, равно 1,5.

Ну а на счет не паяющейся оплетки - лучше не паяющаяся оплетка и цена за метр 16 рублей, чем тот же диаметр, почти то же затухание но цена 150 рублей за метр.
Да и вообще, пайка менее надежное соединение, чем скрутка.
 
Записано: 3451 дн 15 час 20 мин 12 сек назад (15.09.2014, 10:43:38)

28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл
28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл
  Ну вот...
Неуспел. )))
Я про 1,25.
 
Записано: 3451 дн 15 час 17 мин 29 сек назад (15.09.2014, 10:46:21)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл
4 из Новосибирск - Новосибирская обл
  Да думаю уважающее себя оборудование и от КСВ 2 не пустит магический синий дым...

Тут подумалось: все равно буду делать квадрифиляр на 137 мгц, почему бы с него не пустить фидер 75ом.
Тем более что приёмный свисток (rtl-sdr) входом именно на 75...
 
Записано: 3451 дн 15 час 14 мин 15 сек назад (15.09.2014, 10:49:35)

28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл
28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл
  Дык и пересчитай его на 75 Ом.
И будет у тебя гармония...
 
Записано: 3451 дн 15 час 8 мин 42 сек назад (15.09.2014, 10:55:08)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл
4 из Новосибирск - Новосибирская обл
  2833, я чёт очкую... Давай ты... У меня и моделька есть... Скачать файл: f17672-0.maa
Приложены файлы: f17672-0.maa
 
Записано: 3451 дн 14 час 48 мин 29 сек назад (15.09.2014, 11:15:21)

Кенвуд из Екатеринбург - Свердловская обл
Кенвуд из Екатеринбург - Свердловская обл
  "КСВ 1,25 при применении 75 ом кабеля с 50 ом аппаратом не понятно откуда возьмется, потому как:"
Господа теоретики, формулы, которые вы используете (и это хорошо :) ), я знал (и пользовал) ещё 15-20 лет назад. Давайте не меряться памятью или у кого учебник круче. Возмите ксв-метр (почти любой) и посмотрите. Только подключите непосредственно к передатчику, без переходных кабелей.
Можно ещё проще подойти к использованию 75-ти омного кабеля - использовать стандартные 50-ти омные антенны, а чтобы ксв-метр показал значение близкое к 1 - подрезать длину фидера (в пределах 1/4L), чтобы получился полуволновой повторитель. Хотя в кабеле ксв будет 1.5, - ксв-метр покажет 1.
 
Записано: 3449 дн 18 час 59 мин 10 сек назад (17.09.2014, 07:04:40)

    Страницы в теме:
 1   2 


 
Ник:

Пароль к нику:

Число изображённое крупным шрифтом:


Написать комментарий:
[B] [I] [S] [WWW] [YouTube]

Бросить друзьям ссылку на тему:
Если это интересная тема, дайте людям на неё ссылку:
http://27kb.ru/zou.php?f=901&message=10674


О сайте
Правила сайта
  Обратная связь Рекламодателям
  Сотрудничество   Яндекс.Метрика