Данный раздел запрещён для просмотра детьми

Материалы данного раздела могут содержать информацию, запрещенную для детей, согласно нормам установленным Федеральным законом "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию".

Гражданская радиосвязь / Всё на форуме / Начинающие радиолюбители спрашивают: как работает и почему

Помогите разобраться, что такое боковая полоса, что такое спектр сигнала?

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

Если правильно понял, то есть синусоидальная несущая, например с частотой N.

А теперь извините, грубо поробую объяснить как понял из того, что прочитал о боковой полосе на пальцах…

Несущая модулируется, например вид модуляции - амплитудная.
Когда модулируется несущая звуком, то появляется спектр сигнала.

А появляется он из того, что есть
""Сигналы "несущая минус звук" - нижняя боковая полоса, а "несущая плюс звук" - верхняя боковая полоса""

Если частота складывается и частота вычитается, следовательно частота самого несущего сигнала то увеличивается, то уменьшается в зависимости от частоты низкочастотного сигнала.

А это самое важно с чем возник вопрос и непонимание, то есть, чтобы звук был заложен в несущую, он меняет несущую не только по амплитуде, но и изменяет частоту в пределах низкочастотного сигнала (несущая плюс звук; несущая минус звук)!!!???, то есть таким образом формируется спектр сигнала. То есть несущая при модуляции отклоняется от своей частоты в незначительных пределах, при формировании спктра сигнала.

Если заблудился, то поравьте пожалуйста.

То есть сигнал в SSB мы передаем только от половины спектра сигнала, то есть как нарисовал на картинке???

И совсем не понятно, как выглядит сигнал без несущей, нарисуйте пожалуйста...

Заранне всем спасибо!

Приложены файлы: f4544-0.JPG

Записано: 3929 дн 19 час 55 мин 8 сек назад (24.07.2013, 06:58:04)

Музыкант из Новосибирск - Новосибирская обл

Однополоска это если по твоему графику отрезать все либо ниже, либо выше оси Х. То есть оставить либо отрицательное значение импульсов, либо положительное. На пальцах это можно объяснить так: Двигатель внутреннего сгорания имеет постоянные холостые рабочие обороты. Это и есть несущая. Добавляя газ, мы повышаем обороты и отдаем полезную мощность для движения автомобиля. Это АМ модуляция. Можно выдавить из ДВС обороты до отсечки и двигаться, только лишь контролируя педаль сцепления (для МКПП). То есть движок молотит и жрет по полной, но полезную мощность мы контролируем сцеплением, изменяя силу трения между дисками. Это ЧМ модуляция. В случае электромобиля, обороты электродвигателя равны нулю, в случае стоянки на месте. Для движения мы подаем напряжение на двигатель. Чем выше напряжение, тем выше обороты и отдаваемая мощность. Это SSB-модуляция. В радиопередатчике все обстоит по подобному принципу.

Записано: 3929 дн 19 час 8 мин 52 сек назад (24.07.2013, 07:44:20)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл

У тебя на картинке не спектр нарисован, а огибающая (форма) сигнала.
Спектр несущей на графике будет выглядеть как "палка".
Читаем статью 250

Записано: 3929 дн 18 час 52 мин 26 сек назад (24.07.2013, 08:00:46)

28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл

Музыкант, шо за бред.
Даж на тролинг не тянет.

Записано: 3929 дн 18 час 50 мин 51 сек назад (24.07.2013, 08:02:21)

Музыкант из Новосибирск - Новосибирская обл

Это не троллинг, это грубое сравнение видов модуляции на банальном примере.

Записано: 3929 дн 18 час 48 мин 19 сек назад (24.07.2013, 08:04:53)

28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл

По хорошему завидую 250, вот умеет обьяснять просто о сложном...

Записано: 3929 дн 18 час 45 мин 29 сек назад (24.07.2013, 08:07:43)

28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл

Музыкант, это не сравнение видов модуляции на банальном примере.
ЭТО ШЛЯПА КАКАЯ-ТО! )))

Записано: 3929 дн 18 час 42 мин 38 сек назад (24.07.2013, 08:10:34)

Музыкант из Новосибирск - Новосибирская обл

В чем неточность ? Ткни пальцем.

Записано: 3929 дн 18 час 38 мин 31 сек назад (24.07.2013, 08:14:41)

28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл

Колибри изобразил в общем то осциллограмму а не спектр. (и Четверыч правильно направил его читать статью, там доходчиво объясняется разница)

Ты Музыкант пишешь: "Однополоска это если по твоему графику отрезать все либо ниже, либо выше оси Х. То есть оставить либо отрицательное значение импульсов, либо положительное."
То есть пропустив сигнал , например, через диод - мы получим однополосную модуляцию?!! ГЫГЫ ))

Все что ты пишешь дальше эт просто какие -то слова написанные друг за другом ))) Смысловую нагрузку я там не нашел. )))

Записано: 3929 дн 18 час 20 мин 40 сек назад (24.07.2013, 08:32:32)

Бессмертный из Новосибирск - Новосибирская обл

у музыканта один ответ на все вопросы
1. Троллинг
2. Ржаба
3. Вакханалия
4. Безудержное веселье

Записано: 3929 дн 18 час 14 мин 52 сек назад (24.07.2013, 08:38:20)

28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл

Не, эт он реально похоже заблуждается в понимании видов модуляции...

Записано: 3929 дн 18 час 12 мин 12 сек назад (24.07.2013, 08:41:00)

28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл

Да и с двигателем пример неудачный.
Например педалью газа ты управляешь частотой вращения двигателя.
Модуляция то частотная получается, не? )))

Записано: 3929 дн 18 час 8 мин 58 сек назад (24.07.2013, 08:44:14)

Музыкант из Новосибирск - Новосибирская обл

2833, там между строк написано.

Записано: 3929 дн 18 час 7 мин 19 сек назад (24.07.2013, 08:45:53)

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

Ребят, покажите пожалуйста, где будет боковая полоса.
Тут вроде попытался пошагово разобраться, попорядку, как в статье, а разобраться не могу (((

Приложены файлы: f4600-0.JPG

Записано: 3929 дн 17 час 22 мин 13 сек назад (24.07.2013, 09:30:59)

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

Приложены файлы: f4601-0.JPG

Записано: 3929 дн 17 час 21 мин 25 сек назад (24.07.2013, 09:31:47)

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

Кажется разобрался, при любом сигнале в AM, FM, CW у нас всегда будет боковая полоса.
То есть мы подаём сигнал низкой частоты, у нас автоматически этот сигнал относительно частоты повышается (т.е. частота несущей + сигнал низкой частоты; и уменьшается относительно частота есущая минус сигнал низкой частоты).
Поскольку сигнал зеркальный, он является дублирующим, и по сути без информативный. Поэтому в случае SSB модуляции им пренебрегнают.
Ну вроде как-то так. )

Получается значит, что и в АМ сигнал несущей незначительно отклоняется от своей частоты то в +, то в -.
Правильно???? )

Записано: 3929 дн 15 час 40 мин 22 сек назад (24.07.2013, 11:12:50)

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

Маленько не так. Себя поправляю.
Есть у нас например сигнал, например АМ, и есть звук который его модулирует. 1000 герц, например.
В смесителе сигнал смешивается и на выходе получается модулированный сигнал, который попадает в антенну.
Вместе с этим сигналом, автоматически появляются боковые полосы, и одна полоса выше несущей и одна полоса ниже несущей.
Соответственно, которая выше - она немного больше по частоте; которая ниже - то она соответственно на это значение медленне. То есть +-1000 герц от несущей частоты.

Но объясните, почему именно боковая полоса одна выше, другая ниже - не понятна физика процесса.

Включил например к транзистору сигнал от генератора, на базу чарез точку смещения подал сигнал в 1000 герц. Этот сигнал изменил амплитуду, но не частоту!!!

А боковые полосы то как получилсь???

Приложены файлы: f4654-0.JPG

Записано: 3929 дн 11 час 12 мин 1 сек назад (24.07.2013, 15:41:11)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл

Любой изменятор амплитуды это смеситель сигналов.
Как в смесителе получается из входного сигнала и сигнала гетеродина + и - ПЧ?

Записано: 3929 дн 10 час 44 мин 31 сек назад (24.07.2013, 16:08:41)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл

Колибри, на мой взгляд, ты допускаешь одну страшную ошибку - ты слишком дотошен.
Невозможно влюбиться разглядывая каждый квадратный миллиметр девушки под микроскопом, шаг за шагом.

Стремление конечно хорошее, рассмотреть женскую грудь под увеличением х1000, но половое влечение такие виды не вызовут, только резь в глазах от напряжения и головную боль от непонимания почему белки в такие странные ниточки и шарики соединяются и именно в такие а не в другие.

--

Как из одной частоты при модуляции её по амплитуде или частоте или фазе получаются ещё 2 частоты описывается весьма мудрёной математикой и только эта математика поясняет точно как же всё это происходит и если не понятно пояснение по-простому, то курить придётся детально именно эти формулы. Только их раскуривание ничего тебе не даст, ну кроме потраченного времени, по этому лучше сразу просто прими как данность:
на выходе любого смесителя (АМ модулятора) всегда получается частота сигнала + частота модуляции и - частота модуляции.

Записано: 3929 дн 10 час 26 мин 20 сек назад (24.07.2013, 16:26:52)

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

Ну вроде тогда будем считать, что разобрались Уффф... )))
250, ты прав, в книгах расписывают тригонометрические формулы, а простого изложения нет.
У меня только тогда один вопрос, из антенны у нас выходит промодулированная несущая - это основной сигнал (Т.е. несущая смешанная с полезным сигналом).
А боковые полосы - это как естественное следствие первого. )

Записано: 3929 дн 10 час 5 мин 4 сек назад (24.07.2013, 16:48:08)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл

"промодулированная несущая" - есть сумма сигналов частоты на которой передаём и частот которыми модулируем.
Сигнал одной частоты, например строго 27.175 вылетает из антенны только когда нет никакой модуляции (полная тишина перед микрофоном), как только появляется модуляция, то из антенны вылетает "каша" из кучи частот, которые в центре содержат частоту 27.175 (в случае АМ и ЧМ) или сверху или снизу (в случае SSB).

Боковые полосы это следствие модуляции (любой модуляции с любым уровнем (глубиной)).
Нет модуляции - нет боковых (есть только одна, центральная частота).
После модуляции но до усиления мощности можно отрезать фильтрами одну боковую полосу и сделать что бы при тишине перед микрофоном отсутствала несущая, тогда получиться SSB (одна боковая с подавленной несущей).

Записано: 3929 дн 8 час 53 мин 6 сек назад (24.07.2013, 18:00:06)

Страницы в теме:
1 2

Бросить друзьям ссылку на тему:

Если это интересная тема, дайте людям на неё ссылку:

http://27kb.ru/zou.php?f=901&message=4544

О сайте
Правила сайта

Обратная связь Рекламодателям

Сотрудничество