Данный раздел запрещён для просмотра детьми

Материалы данного раздела могут содержать информацию, запрещенную для детей, согласно нормам установленным Федеральным законом "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию".

Гражданская радиосвязь / Всё на форуме / Начинающие радиолюбители спрашивают: как работает и почему

Подключил усилитель. Получилось ЕМР оружие. Откуда сильная помеха и как её убрать?

28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл

Это по эфиру 10 раз, то есть не настроенная антенна на этой частоте её так излучила...
А что твориться по тракту кто ж его знает.

Записано: 2827 дн 1 час 38 мин 45 сек назад (23.07.2016, 17:11:11)

Волкодав из Новосибирск - Новосибирская обл

Посмотреть бы на твоё хозяйство фантенно-фидерное глазами, может понятнее бы стало.

250, Я готов приехать куда скажешь, в любой будний день часов после 18, ну и зависит от местоположения (пробки).

А так как кабель, до самой антенны, кропотливо проложен внутри салона....

За эти выходные переделал установку усилителя - теперь его можно вытащить легко наружу и легко отсоединить.

Как располагался кабель когда ставили антенну на капот? От усилителя сразу в окно и на улицу?

Именно так и делали, подвоха я не заметил =/

Да и сомневаюсь я что ей поплахело. Опять же КСВ померить несложно. ОБЫЧНЫМ КВСметром.

Я тоже сомневаюсь что могло что-то измениться, мы ничего лишнего не делали. Меня ещё со школы учили что стрелочные приборы более чувствительны чем электронные.
И Я за свою жизнь не раз в этом убеждался, так что не вижу повода не верить обычному КСВметру.
Анализатор был вроде вот такой:

Точнее не скажу, был весь в скотче и вообще коцанный. Да и сильно не разглядывал.

Что делать....

Фильтр не помог от слова вообще. В планах эксперимент с ферритовым кольцом - его не успел сделать. есть ещё смысл?
Ещё пробовал сделать лучшую "землю" на разъёме с помощью провода от разъёма атенны, не помогли кидание его ни на кузов, ни на мокрую почву.
Есть смысл делать вместо провода толстую оплётку?

Усилитель теперь легко снимаемый. Рацию, если надо, могу за пол часика скинуть другое дело что Я ничего не пойму даже если домой её принесу.

Если есть сомнения насчёт кабеля... то готов его вытащить.

Приложены файлы: f28017-0.jpg

Записано: 2825 дн 13 час 58 мин 35 сек назад (25.07.2016, 04:51:21)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл

На Дозоре бываешь? Позывной так же как и здесь - "Волкодав"?

Записано: 2825 дн 9 час 44 мин 23 сек назад (25.07.2016, 09:05:33)

Волкодав из Новосибирск - Новосибирская обл

На Дозоре бываешь? Позывной так же как и здесь - "Волкодав"?
Бываю.
Утром с 7 до 8 и вечером после 17 и до 18-19.

Но кабель вытащить не быстро, пол часа - час надо, там салон немного разобраться прийдётся.

Записано: 2825 дн 9 час 35 мин 30 сек назад (25.07.2016, 09:14:26)

28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл

Волкодав, ну ты телефон знаешь. Будет время и желание продолжить - звони.

Записано: 2824 дн 10 час 8 мин 15 сек назад (26.07.2016, 08:41:41)

Волкодав из Новосибирск - Новосибирская обл

2833, знаю и позвоню. Вот только найду немного времени вскрыть салон и вытащить кабель на улицу. Тогда и на кольцо побольше намотать смогу и потом можно будет снова проверить что получилось.

Могу усилитель снять теперь легко, и дать на опыты, если готов его осмотреть.

Вот так сначала перемотал феррит на входе питания усилителя
Скачать файл: f28032-0.jpg
Потом переделал провода и добавил ещё пару витков
Скачать файл: f28032-1.jpg

Вот ещё фотографии нутряка усилителя с разных ракурсов.
Скачать файл: f28032-2.jpg
Скачать файл: f28032-3.jpg
Скачать файл: f28032-4.jpg
Скачать файл: f28032-5.jpg

Вот вроде как схема от усилителя
Скачать файл: f28032-6.pdf

Скачать файл: f28032-4.jpg

Приложены файлы: f28032-0.jpg · f28032-1.jpg · f28032-2.jpg · f28032-3.jpg · f28032-4.jpg · f28032-5.jpg · f28032-6.pdf

Записано: 2824 дн 7 час 32 мин 47 сек назад (26.07.2016, 11:17:09)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл

Немного не правильно с ферритом, ну да ладно.
Мотать надо было сложенными проводами а не плюс отдельно и минус отдельно.
Кабель от рации до усилка тоже намотать бы на феррит, витков много не надо, штуки 3-4 достаточно.
Около антенны тоже повесить феррит, тоже на него кабель намотать, тоже 3-4 витка. Прямо около антенны.

Но все эти ферриты они как купить новые кроссовки для лечения сердечной недостаточности.

ВЧ по идее из усилка вылезти не может, из кабеля тоже.
ВЧ вылазит из антенны, точнее там, где кончается кабель и начинается антенна: с одной стороны штырь, с другой кузов - вот от этой точки надо делать отсечку или делать эту точку правильной, например там вешать фильтр, там на феррит мотать.

---

Несколько важных слов про ВЧ вообще:

1) ВЧ ходит по поверхности проводника, тонкому слою. Для 27МГц это чуть менее сотой доли миллиметра, для частот ещё выше, слой ещё тоньше.
Если мысленно представить то, где идёт ВЧ именно в виде фольги, то можно понять куда потечёт ВЧ, так например проводник толщиной с лом имеет большее сопротивление для ВЧ чем фольга шириной с тетрадный лист, потому что у листа площадь поверхности больше чем у лома. В условиях если бы был постоянный ток, то фольга бы проиграла лому.

2) ВЧ ходит туда-обратно, то есть волна, грубо говоря, дальше чем на свою половину не долетает.
Например, если замкнуть выход усилка проводом длинной половина длины волны, то для постоянного тока это замыкание, а для ВЧ этой перемычки просто нет, она не лучше проводит ВЧ, чем воздух и даже хуже воздуха.

3) ВЧ протекает "по воздуху", через изоляторы чуть хуже чем по проводу. Так 2 изолированных провода идущие рядом достаточное расстояние для ВЧ почти что соединены, не смотря на изолятор, потому что имеют ёмкость друг к другу, а переменный ток через ёмкости протекает.

В общем это всё немного шокирует человека привыкшего иметь дело с постоянным током аккумуляторов или переменным низкой частоты (ризетки 50гц 220 вольт), но всё это легко объясняется с точки зрения физики, да и если поразмышлять, попредставлять картинки в воображении и вспомнить курс физики школьной (токи, магнитные поля), то становиться понятно. Если интересно то читать: Скин-эффект; Конденсатор в цепи переменного тока; Работа линии в режиме стоячих волн.

Записано: 2823 дн 22 час 10 мин 24 сек назад (26.07.2016, 20:39:32)

Волкодав из Новосибирск - Новосибирская обл

Немного не правильно с ферритом, ну да ладно.
Мотать надо было сложенными проводами а не плюс отдельно и минус отдельно.

Изначально так и было, 2833 сказал что лучше отдельно намотать и встречно, что и было сделано. Разницы, честно, не заметил.

Кабель от рации до усилка тоже намотать бы на феррит, витков много не надо, штуки 3-4 достаточно.

Нет больше у меня кольца достаточно большого, чтобы разъём антенны пролез. Но отрезок соединяющий рацию и усилитель легко вынимается, так что если найду кольцо то попробую поставить.

Около антенны тоже повесить феррит, тоже на него кабель намотать, тоже 3-4 витка. Прямо около антенны.

2833 давал большое кольцо для этого, 4 витка было, стало мягче выключаться ГБО, но не перестало. Планирую сегодня вытащить весь антенный кабель и намотать на это кольцо возле антенны по максимуму.
За одно проверю что будет если кабель антенный лежит НЕ возле силовых проводов, ну и если успею то ещё землю усиленную проверю.

Да, Я привык иметь дело в постоянными токами и обычными 220 в розетке, что уж поделать, не всем надо знать всё про ВЧ. Знания из техникума весьма поверхностные.
Поэтому Я и здесь, чтобы научиться.
Пошёл читать статьи

Записано: 2823 дн 9 час 28 мин 49 сек назад (27.07.2016, 09:21:07)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл

Волкодав, это нормально.
Всё знать невозможно, но некоторое просто интересно узнать :)
У тебя хоть техникум за плечами, а я то дурак дураком, всё из книжек и на своём опыте узнавал.

Записано: 2823 дн 1 час 43 мин 41 сек назад (27.07.2016, 17:06:15)

Волкодав из Новосибирск - Новосибирская обл

Итак, вот что вчера Я проделал:

Во-первых, перенёс антенну вперёд и таким образом освободил почти половину кабеля.
Скачать файл: f28040-0.jpg

Во-вторых, этим кабелем намотал на феррите катушку в 16 витков, можно было ещё пару сделать,но тогда могло не хватить проложить к рации. Катушка висит прямо у основания антенны.
Скачать файл: f28040-1.jpg

В-третьих, от кронштейна антенны пробросил новую землю прямо на кузов машины, вместо багажника (в зелёной термоусадке)
Скачать файл: f28040-2.jpg

Какой получился результат, спросите Вы?
Да никакой отвечу Я.
Вообще никакой разницы нет.

Скачать файл: f28040-2.jpg

Приложены файлы: f28040-0.jpg · f28040-1.jpg · f28040-2.jpg

Записано: 2822 дн 13 час 52 мин 8 сек назад (28.07.2016, 04:57:48)

28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл

КСВ перепроверять.
Станцию и усилитель снимать и разбираться с причиной большого уровня побочных излучений.

Записано: 2822 дн 12 час 38 мин 33 сек назад (28.07.2016, 06:11:23)

Волкодав из Новосибирск - Новосибирская обл

2833, надеюсь на днях к тебе заехать, посмотрим на твоём чудо ноутбуке изменилось что-то или нет, там же и КСВ ещё раз померить можно будет.

Записано: 2822 дн 8 час 8 мин 47 сек назад (28.07.2016, 10:41:09)

Волкодав из Новосибирск - Новосибирская обл

Встретились, посмотрели, сняли рацию и усилитель.
Изучили на дому, по рации вроде короме настройки небольшой никаких вопросов нету.
А вот усилитель остался у 2833 на опыты.

Записано: 2818 дн 8 час 55 мин 0 сек назад (01.08.2016, 09:54:56)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл

В усилитель надо добавить массы: берём расплавленный свинец (ну что, в детстве не плавил аккумуляторы?) и добавляем массы до полного устранения дефекта.

Записано: 2818 дн 7 час 59 мин 51 сек назад (01.08.2016, 10:50:05)

Волкодав из Новосибирск - Новосибирская обл

ха ха отличная шутка!

Записано: 2817 дн 14 час 17 мин 37 сек назад (02.08.2016, 04:32:19)

Волкодав из Новосибирск - Новосибирская обл

Итак!
Что имеем спустя так много времени?

Спасибо огромное 2833 за проделанную работу.
Он сделал 2 фильтра один на вход усилителя, второй на выход.
Эксперименты показали НЕ полную, но всё таки работоспособность данного решения. То есть иногда всетаки ГБО реагирует на усилитель, но чаще нет.
На этих выходных Я таки смог одеть часть провода кнопки ГБО с защитную оплётку.
В итоге оплётка теперь на половине провода, заземлена на корпус автомобиля с обоих концов.
Сегодня попробовал снять второй фильтр - он давит много мощности (после него остаётся только 2Вт/20Вт). Пока вроде всё работает, буду дальше тестировать.

Записано: 2776 дн 4 час 49 мин 17 сек назад (12.09.2016, 14:00:39)

шкодник из Новосибирск - Новосибирская обл

Давай пробуй

Записано: 2775 дн 23 час 37 мин 2 сек назад (12.09.2016, 19:12:54)

Волкодав из Новосибирск - Новосибирская обл

Заметил странность - вчера с Плахишом мерили мощу, БЕЗ второго фильтра - результат 1Вт/20Вт....
странно как-то
Вроде до этого с 2833 мерили получалось что-то около 40-45 без второго фильтра....
Толи лыжи не едут, толи Я ....

Записано: 2775 дн 13 час 54 мин 43 сек назад (13.09.2016, 04:55:13)

28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл

Это действительно странно.
Меряли на эквивалент или на антенну?

Записано: 2775 дн 12 час 27 мин 37 сек назад (13.09.2016, 06:22:19)

Волкодав из Новосибирск - Новосибирская обл

На антенну.
Уже перемеряли с тобой.
Всё ОК.
На заглушенной машине при 12,8В бортсети - 40Вт
На заведённой при 13,6В - почти 60Вт.

ГБО пока ведёт себя нормально.

Записано: 2773 дн 13 час 41 мин 18 сек назад (15.09.2016, 05:08:38)

Страницы в теме:
1 2 3

Бросить друзьям ссылку на тему:

Если это интересная тема, дайте людям на неё ссылку:

http://27kb.ru/zou.php?f=901&message=27928

О сайте
Правила сайта

Обратная связь Рекламодателям

Сотрудничество