Гражданская радиосвязь в России (CB, LPD, PMR) Вход     Регистрация

18+ Данный раздел сайта запрещён для просмотра детьми!  

Данный раздел запрещён для просмотра детьми

Материалы данного раздела могут содержать информацию, запрещенную для детей, согласно нормам установленным Федеральным законом "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию".
Гражданская радиосвязь / Всё на форуме / Антенно-фидерное хозяйство - обсуждение, изготовление, установка
Планирую запустить мониторинг.
4 из Новосибирск - Новосибирская обл
4 из Новосибирск - Новосибирская обл
  Одну?
118.5000 МГц
121.7000 МГц
122.0000 МГц
127.5000 МГц
131.6000 МГц
124.0000 МГц
126.1000 МГц
127.0000 МГц
121.5000 МГц
123.4500 МГц
 
Записано: 2139 дн 19 час 59 мин 0 сек назад (28.07.2014, 12:06:07)

28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл
28ЗЗ из Новосибирск - Новосибирская обл
  А! Ты РЕЖЕКТОРНЫЙ предлагаешь!
Дык тогда придется городить кучу режекторных, на каждую вещалку в этом городе!
Это вот выявился интермод от 107,7 и 97, а остальные комбинации считали?
А их ведь много )))

Ну кстати коаксиальные режекторные фильтры, в данном случае, хоть какой то выход...
 
Записано: 2139 дн 19 час 52 мин 55 сек назад (28.07.2014, 12:12:12)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл
250 из Новосибирск - Новосибирская обл
  Зачем каждую вещалку вырезать? Вырезать просто вещательный диапазон снизу и всё.
На 6-9 дБ опустить можно и на контурах, всё же 100МГц это не 446.

Можно зайти и с другой стороны - поставить направленную антенну на телецентр (три квадратика) и свести с основной антенной так, что бы фаза сигналов с центром в 100МГц была -180 градусов с дополнительной антенны по отношению к фазе сигналов с основной антенны.
Но это надо смотреть по месту, что бы аэропорт не попадал в основной лепесток ДН дополнительной антенны.
 
Записано: 2139 дн 0 час 16 мин 38 сек назад (29.07.2014, 07:48:29)

Спутник из Новосибирск - Новосибирская обл
Спутник из Новосибирск - Новосибирская обл
  Щас буду все внимательно читать.

А пока - зацените трек почтовый дискоконусной антенны: CF113479849US
Обратите внимание на "паузу" между прибытием в РФ и импортом.
 
Записано: 2137 дн 16 час 18 мин 38 сек назад (30.07.2014, 15:46:29)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл
4 из Новосибирск - Новосибирская обл
  Долго же оно с домодедово на казанский вогзал ехало. На черепахах не иначе...
 
Записано: 2136 дн 13 час 15 мин 6 сек назад (31.07.2014, 18:50:01)

Плахиш из Новосибирск - Новосибирская обл
Плахиш из Новосибирск - Новосибирская обл
  не получается сменинить частоты трансляции, сегодня только маленькие самолеты или вертолеты слушал. надо толмачево.
 
Записано: 2116 дн 19 час 13 мин 58 сек назад (20.08.2014, 12:51:09)

шкодник из Новосибирск - Новосибирская обл
шкодник из Новосибирск - Новосибирская обл
  на сайте послушай
 
Записано: 2116 дн 18 час 32 мин 20 сек назад (20.08.2014, 13:32:47)

Спутник из Новосибирск - Новосибирская обл
Спутник из Новосибирск - Новосибирская обл
  Как я выбил из Почты России полную компенсацию стоимости доставки этой антенны:
http://vk.com/radiotrance_54?w=wall11412570_1354­%2Fall
 
Записано: 2057 дн 14 час 46 мин 32 сек назад (18.10.2014, 17:18:35)

4 из Новосибирск - Новосибирская обл
4 из Новосибирск - Новосибирская обл
  Поучительная история
 
Записано: 2057 дн 14 час 41 мин 0 сек назад (18.10.2014, 17:24:07)

Спутник из Новосибирск - Новосибирская обл
Спутник из Новосибирск - Новосибирская обл
  Вот интересно.
Дискоконус осенью попробовать не успел, по весне задумался об улучшении приема на нормальной заводской авиа-антенне. На рынке вижу:
- четвертьволновые SIRIO с 2,15dBi, как у диполя: http://www.mir-racii.ru/good_1991.html
- мегадорогие коллинеарные RADIAL'ы с 4.5dBi: http://www.mir-racii.ru/good_4209.html
- еще более мегадорогие коллинеарные дипольные радиалы там же
- и относительное доступную Diamond BC-100S на 5/8 с 3,4dBi: http://www.mir-racii.ru/good_1828.html

Собственно, этот даймонд, он обычный штыревой? Без коллинеарных элементов в штыре? Тогда откуда берется 3.4dBi? Судя по размерам и внешнему виду, мой неопробованный дискоконус имеет такую же конструкцию и схожие, регулируемые размеры штыря и противовесов. Тогда чем отличается этот даймонд от дискоконуса и можно ли на последнем добиться таких же характеристик?
 
Записано: 1915 дн 16 час 23 мин 9 сек назад (09.03.2015, 14:41:58)

Спутник из Новосибирск - Новосибирская обл
Спутник из Новосибирск - Новосибирская обл
  допустим, 3.4dBi берутся из-за большой длины штыря, составляющей 5/8 длины волны, но вопрос про дискоконус, у которого длина штыря почти такая же (1400мм) и есть регулируемые по длине противовесы, остается открытым

длина противовесов вообще на что влияет?
 
Записано: 1915 дн 15 час 54 мин 11 сек назад (09.03.2015, 15:10:56)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл
250 из Новосибирск - Новосибирская обл
  Длина противовесов влияет на то будет антенна в резонансе или нет, так же как и длина штыря в совокупности с длиной противовеов :)
Вопрос вообще не в длине, а в диаграмме направленности.
Откуда вообще берётся усиление - вот что важно понимать.
Поясню на примере лампочки:
лампочка накаливания светит во все стороны, её К_усиления примем за 0 дБ.
та же лампочка поднесённая к зеркалу светит только в одну сторону (от зеркала), её К_усиления будет 3дБ.
та же лампочка накаливания рядом с зеркалом но если зеркало вогнутое, будет уже светить на 4,5,6,... и более дБ.
С антенной всё то же самое.
Изотропный излучатель (существующий в отличие от лампочки только гипотетически) светит радиоволнами ве все стороны (это та самая буква "i" в "dBi" - децибеллы к изотропному излучателю)), а если наша антенна в отличие от изотропного излучателя не светит куда то то излучаемая ей мощность вынуждена фокусироваться в некие другие стороны и там становиться "плотнее" или "ярче" вот это то и есть +NN dBi.

Исходя из сказанного выше получается что на усиление влияет положение противовесов, наверно больше чем их длина, ведь антенна излучает между штырём и противовесами, а значит чем ближе к горизонту противовесы, тем меньше излучения вниз.
 
Записано: 1915 дн 13 час 23 мин 54 сек назад (09.03.2015, 17:41:13)

Спутник из Новосибирск - Новосибирская обл
Спутник из Новосибирск - Новосибирская обл
  Четко и внятно, да не совсем то.

Про обратную зависимость между ДН и Ку все ясно. Неясна тема с размерами и вообще требованем наличия противовесов. Например, здесь http://cxem.net/cb/1-15.php довольно четко сказано: у четвертушек противовесы должны быть равные со штырем по длине и под 45 градусов, у половинок противовесов быть не должно, у 5/8 противовесы 0,1-0,2 от длины волны и в горизонте. Наверное, не просто так такие конструкции установлены.

А суть интереса к противовесам обусловлена неотвеченным главным вопросом - почему нельзя вместо дорогой Diamond BC-100S использовать имеющийся дискоконус со штырем такой же длины, обрезав его противовесы до нужных размеров, раз уж на 5/8 они почему-то должны быть короткими. В чем будет отличие дискоконуса от даймонда тогда?

Правда, у дискоконуса еще нет согласующего трансформатора. Вместо него удлиняющая катушка между центральным проводником фидера и штырем, которую можно закоротить.
 
Записано: 1915 дн 9 час 3 мин 55 сек назад (09.03.2015, 22:01:12)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл
250 из Новосибирск - Новосибирская обл
  Если кто-то написал:
> "у половинок противовесов быть не должно"
удалите эту запись!

У половинки точно так же должны быть противовесы, точнее 1 противовес.
Вот скажем в некий момент времени снизу полуволновки начало нарастать напряжение так что там оказался "плюс", ток побежал от начала к концу штыря... А "минус" - там ток по чему без противовесов побежит? По вакууму?
Понятно, что ток переменный и через какое то время полярность сменится, а суть то нет :)

С 5/8 тоже, читать К.Роттхамеля обязательно, прежде чем смеяться над сайтами сборниками сомнительного копипаста, вида "cxem.net".

Теперь точный и ясный ответ на твой вопрос:
Если сделать самому точно так же как в фирменной антенне, то работать самопал будет точно так же как фирменная антенна.
То есть если длина штыря такая же, противовесы такие же, запитка сделана так же, то и работать будет так же (если не наделать лажи, вроде диэлектрика "мокрое дерево" и штырей из ржавых до трухи стальных труб).

Вот только у диско-конуса штыря нет, у него вместо штыря диск, а вместо противовесов конус, по этому тут важно определиться, что у тебя 5/8 или дискоконус.
И так же важно понимать, что со штырём 5/8 придётся ещё и катушку делать соответствующую, как у 5/8 (дополняющую электрическую длину), иначе всё это работать не будет. А ещё понимать, что повышение усиления не только сожмёт ДН но и полосу пропускания антенны, она уже не будет широкополосной как дискоконус.

И да, размеры антенн не с потолка взяты, а из соображений пробегания по ним электронов за время равное половине периода переменного тока которой антенна запитывается или который будет с неё сниматься.
 
Записано: 1915 дн 3 час 23 мин 13 сек назад (10.03.2015, 03:41:54)

Тамбов из Новосибирск - Новосибирская обл
Тамбов из Новосибирск - Новосибирская обл
  ссылка на сайт Радиал здесь тоже конторка продавала антенны на авиа может что и интересное попадется
 
Записано: 1914 дн 20 час 27 мин 58 сек назад (10.03.2015, 10:37:09)

Спутник из Новосибирск - Новосибирская обл
Спутник из Новосибирск - Новосибирская обл
  250
Если ты сходишь по ссылке, там уточнено, что у половинки роль противовесов выполняет мачта. Ответа на вопрос, ни четкого, ни нечеткого, это не дает:
а) почему четвертушке и 5/8 противовесы помимо мачты требуются отдельные противовесы, а половинке - нет;
б) почему противовесы у четветушки должны быть равны 1/4l, у 5/8 - 0.1l, а у половинки, судя по всему, могут быть произвольной длины, ибо мачта, исполняющая их роль, можеть быть какой угодно высоты.
Знаешь поговорку: кто ясно мыслит - тот ясно излагает? Увы, таких крайне мало даже среди классных специалистов. Разбираться-то они разбираются, но объяснять что-либо не умеют патологически.

только у диско-конуса штыря нет
Я же писал, что у моего есть, для работы на CB. Схема включения: центральный проводник кабеля - штыри, выполняющие роль диска - катушка - центральнй высокий (1420мм) штырь. Оплетка кабеля идет только на противовесы и по постоянке со штырями не связана. Кстати:
со штырём 5/8 придётся ещё и катушку делать соответствующую, как у 5/8 (дополняющую электрическую длину)
- дополняющую до чего? До чего нужно дополнить штырь 0.625l? До целой длины волны или до 3/4? Штыри какой длины можно использовать без удлиняющих катушек и какие при этом должны быть противовесы?

Итого, имеем чисто практические вопросы по конструированию антенны 5/8 из имеющегося дискоконуса: - что делать с длинными противовесами дискоконуса: нужно ли отпиливать до 0.1l-0.2l или допустимо оставить длинными;
- требуется ли в точности повторять автотрансформатор как в заводском варианта 5/8, или он служит лишь для замыкания фидера по постоянному току и для работы нафиг не нужен.

Сильно подозреваю, что эти два пункта связаны между собой.
 
Записано: 1914 дн 11 час 33 мин 1 сек назад (10.03.2015, 19:32:06)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл
250 из Новосибирск - Новосибирская обл
  > - дополняющую до чего?
В книге "Антенны", Роттхамеля точно написано.

> - что делать с длинными противовесами дискоконуса
Можно оставить, роли не играет.
Ну не важно, влепишь ты 3 фигнюльки длиной 0.1L и ниже финю (мачту) длиной NNL или отрпилишь фигнюльки. Эти 0.1L особой погоды не делают.

> - требуется ли в точности повторять автотрансформатор как в заводском варианта 5/8
Да.
Может не автотрансформатор, а катушку, но тогда с ней придётся попрыгать, потому как с заводскими попрыгали в попытках компенсации реактивности.
 
Записано: 1914 дн 10 час 54 мин 15 сек назад (10.03.2015, 20:10:52)

Спутник из Новосибирск - Новосибирская обл
Спутник из Новосибирск - Новосибирская обл
  В книге "Антенны", Роттхамеля точно написано.
мляяя...
То есть надо найти книгу, ознакомиться с общим содержанием, пролистать до требуемой главы и найти-таки данную конкретную мелочь, до чего дополняются штыри антенн 5/8. В этом месте я должен был что-то понять? чем-то проникнуться? Ты это предложение дольше писал, чем просто цифрой ответил бы на вопрос .
Я-то найду, если мне приспичит, а "светил науки" такое поведение не красит.

Эти 0.1L особой погоды не делают.
Так нахер они вообще нужны? Конструкцией антенны предусмотрены, значит, делают. Очередной бесполезный "ответ".

Еще одно противоречие: заявленное в статье http://27kb.ru/zou.php?f=300&article=2 усиление антенн 5/8 равно "примерно 6 dBd", тогда как в примерах таких антенн на авиадиапазон, Diamond BC100-S или Comet C150-BX-L, оно равно 3.4dB даже не -d, а -i. Антенны честные 5/8 по длине штыря. Так какое у 5/8 усиление-то?
Предугадываю ответ - Роттхаммеля иди почитай.
 
Записано: 1907 дн 14 час 26 мин 33 сек назад (17.03.2015, 16:38:34)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл
250 из Новосибирск - Новосибирская обл
  Спутник, тебе никто и ничего не должен.
Светил науки искать надо в академгородке, ну или хотя бы среди выпускников институтов. (Кстати, у тебя образование то высшее есть или как у меня 7 классов?)

И таки да, Ротхаммеля почитать придётся:
Приложены файлы: f22395-0.jpg
 
Записано: 1907 дн 13 час 28 мин 57 сек назад (17.03.2015, 17:36:10)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл
250 из Новосибирск - Новосибирская обл
  По табличке в правом нижнем углу, составленной не мной а Карлом Ротхамелем, видно, что усиление 5/8 равно 6, там же, в той же колонке видно, что усиление изотропного излучателя указано -2.15, следовательно 5/8 есть 6дБд, а не дБи, потому что если бы было дБи, то в той колонке усиление изотропного излучателя стояло бы как 0, а тут оно минус.

Я в это не верю, но и не проверял (за отсутствием изотропного излучателя в наличии и парка оборудования позволяющего измерить усиление антенны (вертолёт что бы летать вокруг антенны, чувствительные индикаторы напряженности поля)), по этому пишу "примерно 6дБд", если бы я в это верил то писал бы без слова "примерно".

Ну а что до противовесов 0.1L, какой именно они вносят вклад в работу промышленной антенны, думаю, можно выяснить построив модель промышленной антенны в программе MANNA GAL или другой моделирующей физические процессы в антеннах, но "на вскидку" мне понятно, что они вообще не являются противовесами, так как имеют не резонансную длину.

Так когда я могу уже послушать результаты мониторинга???

Задолбало уже ждать, всё что то пишу пишу, силы и время трачу, а результатов нет,
ничего не слышно, не видно.

Где система мониторинга???
Когда я получу к ней доступ???????

 
Записано: 1907 дн 13 час 8 мин 58 сек назад (17.03.2015, 17:56:09)

    Страницы в теме:
 1   2   3   4   5 


 
Ник:

Пароль к нику:

Число изображённое крупным шрифтом:


Написать комментарий:
[B] [I] [S] [WWW] [YouTube]

Бросить друзьям ссылку на тему:
Если это интересная тема, дайте людям на неё ссылку:
http://27kb.ru/zou.php?f=901&message=14807


О сайте
Правила сайта
  Обратная связь Рекламодателям
  Сотрудничество   Яндекс.Метрика