Данный раздел запрещён для просмотра детьми

Материалы данного раздела могут содержать информацию, запрещенную для детей, согласно нормам установленным Федеральным законом "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию".

Гражданская радиосвязь / Всё на форуме / Начинающие радиолюбители спрашивают: как работает и почему

Как проявляется сопротивление конденсатора в параллельном колебательном контуре при уменьшении частоты, за один период?

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

Перечитал много, не могу нигде найти того что нужно. (((
Везде написано, что сопротивление конденсатора зависит от того сколько заряда он перенесёт за одну секунду.
Больше частота - больше заряда, сопротивление меньше.
Меньше частота - меньше заряда, сопротивление больше.

А как проявляется емкостное сопротивление за один период при уменьшении или увеличении частоты никто доступно не объясняет.

Отсюда вопрос!

Есть параллельный колебательный контур, как мы знаем напряжение на конденсаторе и катушке всегда одинаковы.

Есть резонансная частота (резонанс токов), то есть, как понял, конденсатор и катушка должны иметь равное сопротивление.

Например через конденсатор и катушку протекают токи по 5 ампер.
Итого: 5 А потребляет катушка + 5 Ампер Конденсатор = 10 Ампер (сила тока от генератора) Правильно мыслю?

Рассуждаю из того что: при параллельном соединении U=U1=U2, I общ. = I1 + I2

Пусть при резонансе будет напряжение 10 вольт. Это всё для наглядности, условно.

Теперь мы уменьшим частоту:

Изменится ли у нас напряжение на конденсаторе и катушке, станет оно 9 вольт или будет так же держать 10 вольт?

Изменится ли сила тока при уменьшении частоты?

Объясните без формул пожалуйста, нужно просто понять суть.

При уменьшении частоты будет ли конденсатор заряжаться раньше, чем будет максимум напряжения от генератора? И почему???

Думаю, что при увеличении частоты будет "забиваться" катушка, магнитное поле катушки (ЭДС) не будет успевать за быстрым зарядом и разрядом конденсатора. Поэтому за большей частотой контур будет просто не успевать.

Извините, если так объясняю. Но вроде прости, понятно и логично.

А вот с уменьшением частоты у меня проблемы...
Не могу представить. Как будет вести себя конденсатор.

Как я понимаю этот процесс:

Есть резонансная частота, где сопротивление конденсатора и катушки равны.
Частота уменьшилась. Конденсатор начинает медленнее заряжаться (пропорционально нарастающему напряжению). Поскольку заряжается зарядом медленнее, то и сила тока наверное должна быть меньше (пусть например 2 А).

Потом конденсатор зарядился до максимального напряжения.
Напряжение падает, и ток тоже медленно, пропорционально напряжению начинает расти, проходя по цепи контура через катушку.

Только у катушки при уменьшении частоты, сопротивление меньше, значит через неё при одинаковых напряжениях пойдёт больший ток. Пусть будет 8 А.

Когда обкладка конденсатора разрядиться полностью, ток будет максимальный.

Поскольку сопротивление катушки меньше, то она (опять же как представил) очень быстро израсходует своё магнитное поле на заряд противоположенной обкладки, но зарядит её не полностью. Магнитное поле то маленькое.

К этому маленькому заряду противоположенной обкладки одновременно будет прибавляться нарастающее напряжение от генератора.

Итого, противоположенная обкладка зарядится быстрее, и будет просто ждать пока напряжение генератора не достигнет максимума и не начнёт падать.

Собственно поэтому и ограничивается ток. Увеличивается ёмкостное сопротивление.

Ребят, я не физик. Я бы нашёл ответ, но источника подходящего найти не могу... (((

Поправьте мои рассуждения пожалуйста.

Записано: 3891 дн 15 час 4 мин 18 сек назад (28.08.2013, 15:44:29)

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

Вот что нашёл по теме:
"Уменьшение емкостного сопротивления при возрастании частоты очевидна – чем выше частота тока, тем меньший заряд на конденсаторе успевает накопиться на обкладках конденсатора за половину периода (пока ток идет в одном направлении), тем меньше напряжение на нем, тем меньше он препятствует прохождению тока в цепи. Аналогичные рассуждения справедливы и для объяснения зависимости этого сопротивления от емкости конденсатора."

Теперь логично:
Значит ёмкостное сопротивление увеличивается при понижении частоты - чем ниже частота, тем больший заряд на конденсаторе успевает накопиться на обкладках за половину периода (пока ток идёт в одном направлении), тем будет больше напряжение на нём, тем больше он препятствует прохождению тока в цепи.

Хорошо, тогда если у нас параллельный контур, то в тот момент когда напряжение генератора растёт, а оно является равным как для катушки, так и для конденсатора, тогда на конденсатор должно идти логично меньше тока.

Как конденсатор может в данном случае сопротивляться току?
Сила тока равна производной по времени от заряда конденсатора, значит сама по себе меньшая частота должна уже нести меньшую силу тока.

Не могу связать в систему всё ((

Записано: 3891 дн 13 час 17 мин 59 сек назад (28.08.2013, 17:30:48)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл

Какие бредовые рассуждения...
Бухал?

> чем ниже частота, тем больший заряд на конденсаторе успевает накопиться

Да нет, чем ниже частота, тем меньше энергии за один и тот же период времени передаётся через заряд обкадок.
Ну вот сам подумай: есть 1 час времени.
Или носить по 1 кирпичу 1 раз в 30 минут или по 1 кирпичу 1 раз в минуту.
Больше частота больше перенесли.
Ну а в плане энергии - чем больше её перенесли тем значит меньше цепь сопротивлялась переносу.

Вообще то конденсатор (абстрактный конденсатор применяемый для рассуждений) всегда успевает зарядиться на 100% за любой самый короткий отрезок времени. Прочее время он просто лежит заряженным.
С реальным конденсатором это может быть не совсем так, но тогда уже конденсатор не конденсатор и в контуре он нормально работать не будет (ну как не будет в контуре на 27МГц работать электролитический конденсатор, даже не полярный).

Вообще, про то что не все конденсаторы одинаково полезны я однажды уже написал:
О конденсаторах - дополнительные и паразитные параметры и свойства конденсаторов: ESR, ТКЕ, рассеиваемая мощность ВАр (кВАр)

Записано: 3891 дн 9 час 21 мин 30 сек назад (28.08.2013, 21:27:17)

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

Уже близко чтобы всё понять. Ребят правда помогите.
Ладно блин если бы не старался, стараюсь всё таки рассуждать, думать, может тоже у кого вопрос возник прочитали и не мучались, там где запинаюсь с пониманием.

Есть две бутылки емкостью по 5 литров с водой которые соединены между собой трубой (обкладки конденсатора).

По середине трубы вентилятор (катушка).

К этой системе подключен насос (генератор), который закачивает воду то в одну сторону, то в другу.
Напор насоса (напряжение).

То есть параллельный колебательный контур с генератором, но только физическая система - бутылки (конденсатор), вода (ток), вентилятор (катушка).

Теперь, чтобы у нас был резонанс, например нам нужно чтобы за один период насос успевал перекачивать 5 литров воды из одной бутылки через катушку в другую.

При этом, катушка (вентилятор) тоже рассчитана так, если через систему будет проходить 5 литров воды, энергии хватило раскрутиться и после того как в одной бутылке вода кончится по инерции закачать во вторую бутылку воды.

В параллельном колебательном контуре у нас одинаковое напряжение (соответственно всё должно происходить при одинаковом напоре воды).
И катушка и конденсатор должны всё успеть сделать.

Теперь заливаю в систему воду, думаю литров 10 будет достаточно. Так как U=U1=U2, а I=I1+I2.
Причём делаю это так, чтобы в обоих бутылках вода не стояла. И был равный потенциал.

1. Включаем - насос закачивает 5 литров воды в бутылку, бутылка наполнилась,
насос остановился. (ток остановился, напряжение возросло).

2. Теперь насос уменьшает напор, вода начинает стекать на вентилятор.

3. Когда напор насоса будет в отметке 0, поток воды из бутылки:
во-первых весь сольётся,
во вторых он успеет раскрутить вентилятор до максимума. (Это у нас вентилятор раскрутило 5 литров воды из бутылки, и ещё 5 литров вентилятор по инерции закачает в бутылку). То есть через вентилятор прошло 10 литров воды.

* Почему в книгах написано про равенство сопротивлений и равновесие в плечах при резонансе токов, везде должно было пройти по 5 литров? Объясните пожалуйста?*

4. Вентилятор качает воду во вторую бутылку по инерции, напор от насоса тоже начинает расти.

!!! Теперь мы уменьшили частоту. Насос медленнее стал качать 10 литров воды.

Для чего мне это нужно?
Чтобы посмотреть как будет протекать ток в плечах контура, и одновременно ещё раз отметить как происходит резонанс токов.

Пробую...

Включаю насос. Насос закачивает в первую бутылку воды 5 литров но уже медленнее.
Когда бутылка наполнилась, насос как и в генераторе идёт напряжение на спад, начинает ослаблять напор.

Вода из бутылки начинает медленно стекать на вентилятор.

Для катушки которая рассчитана на проход 5 литров воды это не препятствие. Она раскрутиться, но будет крутиться медленнее пропуская 5 литров. И когда вода в бутылке кончится, получается что сил у катушки не хватит докачать воды во вторую бутылку ????

И через катушку уже пройдёт не 5 литров как было при резонансе (катушка была сильно раскручена), и 5 литров катушка докачивала по инерции в бутылку.

А сможет пройти к примеру литра 3 и вентилятор остановится.

Ну вот хоть какую-то зависимость обозначил. Резонанс уже не может наступить, контур не справляется.

Помогите разобраться. Я тут уже сам разжевал, как любому уже будет понятно.

Поправьте мои ошибки в рассуждениях, в расчётах.
Правда, буду очень и очень благодарен!

Записано: 3890 дн 15 час 42 мин 35 сек назад (29.08.2013, 15:06:12)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл

Да я пошутил на счёт "бухал?" - это же стандартный инет прикол .)

Вернёмся к контуру.
НАСОС - ЛИШНЯЯ ДЕТАЛЬ!

Сходи купи шланга поливочного кусок, 2 пол-литровые бутылки пустые возьми, отреж у них донышко, а через горлышки просто соедини 2 бутылки куском шланга. В общем сделай то, о чём ты писал, только без насоса.
Пережми шланг, налей воды в одну бутылку, другая пусть пустая, держи бутылки так что бы они были на одной высоте и резко!!! разожми шланг.
Ты увидишь как вода устремиться в другую бутылку, чуть проскочит, по инерции уровень на котором должна была бы остановиться и потом за несколько колебаний из бутылки в бутылку только уровень устаканится. Вот! Это и будут резонансные колебания в твоём контуре.

Можно это попробовать и с просто шлагом, если он достаточно толст и прозрачен, просто согни его буквой U, пережми в низу U надей воды в половину, и всё тоже самое.

Если бы у тебя был бесконечно скользкий (не оказывающий воде трение) шланг, то можно было бы удлинить шланг, сделать им 10 витков, скажем, то стало бы видно, что колебания стали более медленными (воде требовалось бы время что бы преодолеть большее расстояние шланга).
С реальным шлангом не получиться - добротность контура будет очень низкая (потери на трение огромные), по этому даже 1/10 колебания не получиться.

Теперь расклад и нюансы:
Бутылки - конденсатор
Труба - индуктивность
Гравитация - магнитные/электростатические силы полей
Трение воды о стенки - потери на активное сопротивление проводов
Трение воздуха о верх столба воды в бутылках - потери в диэлектрике конденсатора
Вязкость воды - не считается, электрического тока нет вязкости, он бесконечно жидкий .)

Записано: 3890 дн 14 час 44 мин 14 сек назад (29.08.2013, 16:04:33)

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

250, да я и не обиделся. )))
В первом случае, налил воды в полную бутылку-получил резонансные колебания.
Во втором следуя совету - налил половину. (Это подразумевало, видимо имитацию уменьшения частоты)
Тут получается у нас изменилась сила тока, и напряжение

А если мы налили воды в половину, то у нас соответственно уменьшилась сила тока и напряжение.
Не знаю логично ли это будет заключение?

Можно ли так сказать, что есть резонансная частота 27,175 МГц. При этом, напряжение на контуре пусть будет 5 вольт, сила тока 2 А.

Если кто-то вещает на 19 канале, то его частота выше, можно сказать что напряжение волн и сила тока будет выше.
А если например дальнобойщики вещают с 27,135 МГц, то напряжение и сила тока будет ниже?

Кстати интересно, действительно. Мы щелкаем каналы на трансивере, какие параметры контура у нас меняются помимо частоты? Сила тока и напряжение?

Записано: 3890 дн 14 час 14 мин 29 сек назад (29.08.2013, 16:34:18)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл

Сила тока в катушке и напряжение на обкладках конденсатора контура не зависят от частоты, при условии что после изменения частоты мы изменили номиналы элементов L и С так, что бы их реактивные сопротивления на новой частоте были равным прежним на прежней частоте.

Бутылками тут не отделаешься.
Придётся более сложно пояснять.

Реактивное сопротивление конденсатора в омах = 1 / 2 * pi * частота_в_герцх * ёмкость_в_фарадах

Реактивное сопротивление катушки в омах = 2 * pi * частота_в_герцх * индуктивность_в_генри

Резонанс в контуре наступает когда реактивное сопротивление когденсатора равно реактивному сопротивлению индуктивности.
Так как сопротивление конденсатора уменьшается с повышением частоты, а сопротивление индуктивности увеличивается (видно из формул), по этому есть только одна частота, где сопротивления равны.

Теперь о токе и напряжении.
Ток зависит от сопротивления цепи.
Наряжение зависит от мощности генератора и сопротивления цепи.

Из сказанного выше следует, что можно сделать 10 контуров и все с резонансом на одной частоте, и при равной мощности генератора от которого запитаны контуры - у первого ток будет 10 ампер в контуре (средняя ёмкость и индуктивность), а у другого контура 1000 ампер (огромная мёкость и малая индуктивность), а ещё у одного контура 0.009 ампера (малая ёмкость и огромная индуктивность).
Но все контура будут на 27.175МГц.

Записано: 3890 дн 9 час 54 мин 31 сек назад (29.08.2013, 20:54:16)

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

Хорошо, я усвоил смысл того, что при резонансной частоте (в параллельном колебательном контуре) у нас возникает колебания тока в полную амплитуду - ток идёт в полную амплитуду.

Сила тока и напряжение - не зависят от частоты. 250, это доходчиво разъяснил. выше.
Сопротивление конденсатора и катушки - как раз будут зависеть от частоты!
Думаю, тоже это усвоено.

В контуре будет только одно условие, когда ток будет приходить в полную амплитуду, то есть будет максимальным!
Будет это условие выполняться только тогда, когда сопротивление катушки и конденсатора будут равны. С этим тоже разобрались.

Если увеличим частоту - катушка будет не справляться с часто проходящим на неё током то в одну сторону, то в другу. На осциллографе можно даже будет увидеть, что катушка будет сглаживать амплитуду тока (как бы стараться "выпрямить" ток), короче будет его уменьшать. Соответственно, уменьшая амплитуду - катушка уменьшает силу тока.

Всё-таки не пойму как конденсатор может быть сопротивлением току, когда частота меньше.
Летит на антенну контура частота отличная от резонансной.

Так как напряжение и ток не зависят от частоты, то пусть меньшая частота заходит в контур с таким же напряжением и вызывает такую же силу тока которая были как у резонансной частоты.

Пусть переменный ток в 2 Ампера будет включать какой-нибудь элемент.

Ну будет конденсатор медленнее заряжаться, медленнее разряжаться в контуре, а ток-то будет в медленной частоте такие же 2 Ампера. И с меньшей частотой он также запустит этот элемент.

Какую характеристику контур теряет при уменьшении частоты от резонансной - должен терять ток (уменьшать силу тока). Может пишу бред, но если конденсатор медленнее заряжается и медленнее разряжается, при меньшей частоте, то и сила тока будет в контуре меньше?

А с другой стороны, сила тока и напряжение не зависят от частоты... А если не зависят от частоты, то и при меньшей частоте мы также можем получить 2 А. которые также запустят условный элемент.

В чём суть?

Записано: 3889 дн 14 час 31 мин 46 сек назад (30.08.2013, 16:17:01)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл

Колибри, давай разберёмся вот с чем - объём передаваемой энергии во времени.
Есть конденсатор на 1 000мкф, есть блок питания на 15 вольт и есть 12 вольт аккумулятор разряженный в ноль.
Блок питания у меня дома, а аккумулятор у тебя дома.
Вот ты приезжаешь ко мне, заряжаешь конденсатор тыкая его в блок питания, едешь к себе домой и разряжаешь его в аккумулятор заряжая его тем самым на величину энергии которая была запасена в конденсаторе.
Ты ездишь 1 раз в день туда-сюда (частота 1 раз в сутки).
Скажем через 10 лет ты зарядил свой аккумулятор таская электричество в конденсаторе.
Что эквивалентно тому, что мы бы протянули от меня до тебя провода с неким сопротивлением ХХХ и этот же аккумулятор заряжали через эти провода тоже 10 лет (ну вот такое большое сопротивление у проводов и такой малый ток тёк через них).

Если бы у тебя был конденсатор на 10 000 мкф ты бы таская его с той же частотой от меня до себя зарядил бы аккумулятор в 10 раз быстрее (что было бы равноценно тому, что мы протянули бы провода от меня до тебя с сопротивлением XXX в 10 раз меньше, что дало бы в 10 раз больший ток).
Если бы ты ездил не 1 раз в сутки а 10 раз в сутки (частота была бы выше), ты бы тоже зарядил аккумулятор в 10 раз быстрее (что опять же эквивалентно уменьшению сопротивления проводов в 10 раз).

Так что есть сопротивление конденсатора?
Реактивное сопротивление конденсатора есть эквивалент аналогичному оммическому сопротивлению, через которое можно прогнать столько же энергии за тот же период времени, как и через данный конденсатор на данной частоте.

Думаю, как ты уже догадался, дело здесь не в скорости зарядки или разрядки конденсатора, а в объёме энергии, который запасается на его обкладках и в том как часто этот объём используется (то есть какова частота зарядки/разрядки конденсатора).

---

С катушкой ты верно подметил - чем выше частота, тем всё меньше и меньше магнитного поля успевает создаться, тем меньше и меньше ток. Хотя порций больше, ток падает всё же быстрее, по этому сопротивление как бы больше на более высокой частоте.
Одно но: катушка ничего не выпрямляет (ну кроме линии на экране осциллографа) .)))

Записано: 3889 дн 12 час 51 мин 15 сек назад (30.08.2013, 17:57:32)

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

То есть, если мы ушли от резонансной частоты, уменьшив количество колебаний, то конденсатор в контуре стал реже заряжаться и разряжаться, то соответственно сила тока, протекающая в контуре стала меньше.

Пусть при резонансной частоте на контуре было напряжение 10 вольт, и ток генератора 2 А.
В контуре сильные колебания. За каждое полное колебание в контуре течёт ток равный 2 Ампера. И этот ток постоянно поддерживается резонансной частотой.

При меньшей частоте, отличной от резонансной,напряжение от генератора также сохранилось 10 вольт, и сила тока от генератора осталась 2 А, но конденсатор стал реже заряжаться и разряжаться и ток из 2 ампер уменьшился и стал 1 Ампер в цепи.

Записано: 3889 дн 11 час 46 мин 57 сек назад (30.08.2013, 19:01:50)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл

Если мы ушли от резонансной частоты выше (скажем в 10 раз выше) - сопротивление конденсатора стало меньше (очень маленьким) и он замкнул собой катушку (как перемычка) и это уже не контур, а короткое замыкание.

Если мы ушли от резонансной частоты ниже (скажем в 10 раз выше) - сопротивление катушки стало меньше (очень маленьким) и она замкнула собой конденсатор (как перемычка) и это уже не контур, а короткое замыкание.

А вот когда частота такая, что на ней сопротивление катушки и конденсатора равны, колебания могут существовать в контуре, потому что: что есть катушка - элемент запасающий энергию. Что есть конденсатор: элемент запасающий энергию. Что есть равенство сопротивлений конденсатора и катушки - значит равенство запасаемой в них энергии, а значит сколько запас конденсатор, столько запасёт и катушка когда будет разряжаться в неё конденсатор, значит потом конденсатор запасёт столько же энергии в себе, когда катушка "разрядится" в него. Разрядится катушка? Ага, её магнитное поле перейдёт в ток, который перейдёт в напряжение встретив сопротивление.

Остаётся один вопрос: как же в контуре колебания могут иметь большую амплитуду тока и напряжения, чем на выходе генератора? Всё просто: это следствие двух явлений:
1) катушка запасает энергию в магнитном поле, когда энергия высвобождается, то она высвобождается в виде тока, но если сопротивление не позволяет пропустить этот ток, то напряжение на концах катушки будет возрастать пока не сможет протекать такой ток (вспомним, что I=U/R и чем больше сопротивление, тем больше потребуется напряжение для создания заданного тока).
2) конденсатор запасает энергию в виде электростатического потенциала и когда он высвобождает её он старается поддержать напряжение таким какое на его обкладках, чего бы ему не стоило, если сопротивление через которое он высвобождает энергию велико, то нет проблем, ток мал, если сопротивление мало, то начинает возрастать ток.

Вот так, катушка стараясь не дать измениться току, а конденсатор стараясь не дать измениться напряжению и являются следствием колебательного процесса на частоте, на которой наступает равенство энергий запасаемых в этих элементах.
Если конденсатор большой ёмкости, то малая катушка своим малым током медленно заряжает его, если индуктивность катушки велика, то конденсатор не может быстро разрядиться через неё. Обратное тоже верно.

Записано: 3889 дн 10 час 47 мин 49 сек назад (30.08.2013, 20:00:58)

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

Если правильно подметил, то при меньшей частоте от резонансной частоты - конденсатор разряжается на катушку с одной энергией, а катушка накопив энергию магнитного поля начинает разряжаться на противоположенную обкладку конденсатора с другой энергией (даже большей, так как сопротивление катушки меньше по отношению к энергии конденсатора), то есть заряжает противоположенную обкладку соответственно быстрее, чем генератор. Ну а потом контур, просто ждёт пока напряжение генератора не будет уменьшаться и процесс не повториться снова.

Может быть даже, если правильно заметил, то это похоже на неравенство токов в ветвях контура.

Где я промахнулся??? А может туплю...

Записано: 3888 дн 23 час 4 мин 10 сек назад (31.08.2013, 07:44:37)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл

Колибри, а почему в катушке должна оказаться больше энергия, если частота меньше?
Разве не разумно то, что на меньшей частоте лишь часть времени от всего колебания катушка запасает энергию в магнитном поле, а остальную часть импульса просто "стравливает" через себя как перемычка.

Записано: 3888 дн 16 час 5 мин 56 сек назад (31.08.2013, 14:42:51)

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

Стравливает как перемычка на противоположенную обкладку конденсатора, а значит она быстрее зарядится, чем от генератора (при меньшей частоте, отличной от резонансной).
Верно???

Записано: 3888 дн 15 час 57 мин 8 сек назад (31.08.2013, 14:51:39)

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

Или наоборот, поскольку частота меньше, то и магнитное поле катушки будет меньше.
А раз магнитное поле меньше, то катушка просто либо не будет заряжать обкладку до конца, либо магнитного поля не будет хватать, чтобы вообще зарядить обкладку. Инерционность катушки теряется.

Записано: 3888 дн 15 час 27 мин 1 сек назад (31.08.2013, 15:21:46)

250 из Новосибирск - Новосибирская обл

> поскольку частота меньше, то и магнитное поле катушки будет меньше.
> Инерционность катушки теряется.
Золотые слова!

А на счёт конденсатора, так он и катушка подключены к генератора параллельно (контур то параллельный), то есть генератор, при низкой частоте и малой индуктивности катушки просто будет замкнут катушкой накоротко, а замкнутый генератор напряжения не даёт и конденсаторы не заряжает.

Если же частота будет выше, то генератор окажется "замкнут" конденсатором (он будет гнать весь ток на его зарядку/перезарядку, а в катушку что бы пойти тока останется мало).

Записано: 3888 дн 13 час 42 мин 50 сек назад (31.08.2013, 17:05:57)

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

Ура!!! Разобрался =))) Спасибо!!! )

Записано: 3888 дн 10 час 2 мин 52 сек назад (31.08.2013, 20:45:55)

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

И ещё одно наблюдение про конденсаторы.
Если правильно понял ))) То может эти рассуждения тоже будет наглядным.

За место конденсатора взял обычную небольшую бутылочку с широким горлышком, налил её до полна и закрутил крышку. (Имитируя полную ёмкость конденсатора)

Теперь резко открутил крышку и вода с за короткий промежуток, и с большим объёмом вышла из горлышка.

Теперь применительно к конденсаторам - ёмкость конденсатора конечна.

Если на конденсаторе за короткий период падает напряжение - то кривая изменения тока очень быстро выйдет на максимум, эффективно расходуя заряды конденсатора.

Если же мы медленно откручиваем крышку бутылки, то вода начинает вытекать, объём начинает расходоваться, количество воды не может уже выйти на тот объём, который был тогда когда откручивал крышку быстро, потому что вода начинает стекать перераспределяя объём.

Быстрое и медленное откручивание - имитировал нарастание полуволны синусоиды за время t, то если бы у меня были две бутылки то там где я делал это быстрее туда-сюда частота была бы выше, а там где медленнее частот была бы ниже за время t.

Аналогично можно провести аналогию и с примером колебательного контура, когда мы бутылки соединяли шлангом U. Первая ситуация - шланг разжал резко и напор воды стал за короткий промежуток максимальным (вода - аналогия силы тока это количество зарядов). Или шланг разжимал реже, имитируя меньшую частоту, вода начинала стекать и распределение объёма воды уже происходило по другому.

По крайней мере, если на правильном пути, то суть сопротивления конденсатору переменному току или переменной частоте зависит во-первых:
1. От объёма ёмкости конденсатора
2. Емкость конденсатора конечна, на разных частотах накопленные заряды перераспределяются по разному. Что напрямую будет отражаться на кривой тока.

И если эти рассуждение опять же верны, то отвлеченно от колебательного контура:
1. Теперь становится понятным принцип работы конденсатора как фильтра, а также принцип как конденсатор срезает лишние частоты.
2. И ясным как на конденсаторе может быть меньше токовая кривая или большая токовая кривая в зависимости от частоты. (Заряд один и тот-же, а распределение количества зарядов при разных частотах - разное).

Записано: 3884 дн 1 час 15 мин 55 сек назад (05.09.2013, 05:32:52)

†Йўзєр кокнут†, теперь без регистрации

Кто-нибудь, посмотрите выше правильно написал или нет... Рассуждения про ёмкость конденсатора аналогию?

Записано: 3883 дн 19 час 14 мин 37 сек назад (05.09.2013, 11:34:10)

Бросить друзьям ссылку на тему:

Если это интересная тема, дайте людям на неё ссылку:

http://27kb.ru/zou.php?f=901&message=6053

О сайте
Правила сайта

Обратная связь Рекламодателям

Сотрудничество